– Символом чего?
Аструс: Как символ мироздания или символ власти над миром. Там некий момент собирания. Важен собирательный образ, а не конкретно чаша.
– Эту чашу Грааля все ищут и ищут. Немцы много сил потратили, чтобы ее найти.
Аструс: Ее не надо искать. Ее можно смоделировать. Собирается определенная группа людей и моделирует.
Татьяна: А гитлеровцы, выходит, об этом не знали?
Аструс: Не знали, это точно.
– Чаша Грааля не есть графическое представление нашего мироздания?
Аструс: Есть. Очень даже есть.
– Если так, то можно рассматривать чашу как пространство, а подставку как время?
Аструс: Да.
– Чашу Грааля связывают с копьем, которым стражник ткнул в тело Христа. Это правильно?
Аструс: Правильно. Копье попало в кровь, в пространство.
– Время всегда на острие пики. На острие пики – это на острие копья, которым стражник ткнул в тело Христа?
Аструс: Так.
Рис. 3. Чаша Грааля, как ее увидел Ю. Кретов
– Вы нам сказали, что чаша Грааля является предметом привязки. Предмет привязки к чему?
Аструс: К выражению, к артефакту. Предмет привязки внимания может быть выражен в чем угодно. Поэтому если огромное количество верующих будет смотреть на артефакт, который по логике вещей может быть фальшивым, не являться предметом принадлежности к Тайной Вечере, то все равно чаша может наполниться вином.
– Чаша – это собирательный образ, что он собирает?
Аструс: Кровь, пространство.
– Вы сказали, что чашу можно смоделировать. Это непонятно. Моделируют ведь не саму чашу как предмет, а что? Как можно смоделировать власть над миром?
Аструс: Моделируют внимание. Если определенная группа начинает сосредотачиваться на чаше, то вольно или невольно они втянуты в этот процесс. И начинают вербовать, привлекать, но в зависимости от того, насколько эта группа вербально активна, либо вербально пассивна.
– И в чем это может выразиться?
Аструс: Это может выразиться даже в возникновении новой цивилизации. Смысл только в том, какое количество людей будет к этому привлечено.
– Реальная чаша Грааля не существует.
Аструс: Не существует, но весь парадокс в том, что этот факт обладает силой действия. Поэтому он был назван таким образом. Та цивилизация, которая владеет чашей, владеет миром, потому что владеет сама собой.
– Последняя фраза не совсем понятна. Она владеет миром, потому что владеет сама собой. Что значит «владеет сама собой»?
Аструс: Потому что это объект внимания. Если внимание йога направлено на эту чашу, то он владеет всем миром, потому что уже выражен всем этим. И хотя он к этому миру нейтрален, он им владеет.