Возможно, сегодня с высоты времени Анатолий Аввакумович что-то и поправил бы в нашей беседе. Но я привожу ее дословно такой, какой она была записана несколько лет назад по горячим следам. В ней много интересных мыслей и много ответов на вопросы, которые болят в наших душах и ныне.
— Анатолий Аввакумович, вы пришли первым замом к Бакатину в тяжелое для Комитета государственной безопасности время. Только закончился так называемый путч, началось реформирование КГБ…
— Да, я как зам «всплыл» от команды Ельцина. В те времена надо было что-то делать, ведь Бакатин пришел с намерениями реформировать КГБ. Но как? Так, чтобы камня на камне не оставить.
Он, конечно, человек неординарный, интеллектуал, но совершенно не управляемый. Дела не знал, но и советы не принимал. А ведь любое государство, каким бы оно ни было, не может существовать без спецслужб.
Я с пеной у рта доказывал, в том числе и Ельцину, что нельзя разгонять Комитет. Сотрудники не виноваты. Они служили государству, той системе…
Вообще, планы у руководства страны были такие: все начать с чистого листа.
Но нельзя с чистого листа. Придут некомпетентные люди, сломаете систему. А ведь система работала четко, мы знали
оперативную обстановку на местах, что и где может случиться, как противостоять, какие профилактические меры применить. Сейчас ничего нет.
Потому и не знаем, что творилось в Чечне. Конечно, были крайности с диссидентами. Но ведь это, в первую очередь, политические игры…
— Значит, были в руководстве люди, особенно зараженные вирусом разрушения. Ведь то, что вы говорите: «Не оставить камня на камне», «начать с белого листа», — это же безумие. Речь идет не о какой-либо конторе, а о системе государственной безопасности.
— Большую роль в разрушении органов сыграл тогда Бурбулис. Он хоть и стал потом нашим куратором, но относился холодно.
Ельцина приходилось уговаривать. Я бывал у него на приеме, доказывал.
Первое, что сделали тогдашние руководители, перестали финансировать КГБ. А без денег кто будет работать?
Бакатин занял такую позицию: меня президент послал реформировать КГБ, а если тебе деньги нужны, — иди, проси… Да не мне, а государственным спецслужбам.
И вот тогда я в Минфине неделями с протянутой рукой стоял. Дайте денег, дайте денег… Это теперь то там, то тут денег не получают, а тогда никто не верил, что такое может быть. А ведь было.
У Вольского, помню, на зарплату сотрудникам занимал. Спасибо, хоть он помог.
Вот так мы до декабря еле-еле дотянули.
— Но ведь Ельцин секретарем обкома был, Московского горкома. Он же знал, что такое КГБ. Партия же руководила КГБ тогда, так ведь?