А.П. Николай Янович, вы меня успокоили. Значит, европейский "Титаник" продолжает плыть заданным курсом.
Н.А. Можно согласиться с тем, что политики забежали вперёд, создавая Европейский союз. Ну, например, ввели единую валюту без введения единого бюджетного союза, без единого фискального союза. В результате такого забегания вперёд возник целый ряд проблем.
Далее — неоправданное расширение Европейского союза, присоединение к нему ряда стран, которые очень отличались от европейских стандартов по своему развитию, что создавало определённые проблемы. Третье — это надо изучить и исследовать — я имею в виду кризис и шаткость этой конфигурации. Пока в мировой экономике всё было благополучно — всё было благополучно и в Европейском союзе. Однако прогремел кризис, и сразу появились проблемы. То есть, та конструкция, которая себя хорошо проявила, хорошо работала в безоблачный период, слабо работает в кризисный период. И поэтому в любом интеграционном образовании необходимо учесть именно этот опыт.
Но ведь в мире есть примеры стран, которые прошли через кризис относительно безболезненно. Среди экономических экспертов идут разговоры, что Китай в результате кризиса тормозит своё развитие. Но разве это торможение? У него было 8% прироста в год, а стало 7,5%. Это абсолютные пустяки. То есть, оказывается, в этот период обнаружили себя определённые конструкции, которые спокойно через этот кризис проходили. Вспомните кризис 1933-1939 годов. Просто надо анализировать драматическую ситуацию и извлекать из этой ситуации позитивный для нас опыт.
А.П. Вы в нашем разговоре упрекнули оппозицию в доминировании иррационального фактора и в отсутствии рационального мышления. И это действительно так. Мне кажется, что рационализм важен и даже абсолютно необходим в политике и в экономике. Но в идеологии существует очень много иррационального. В идеологии, в культуре, в религии... И мне кажется, понимать иррацио- нальное, управлять иррациональным и пользоваться иррациональным в интересах страны — в этом тоже большое искусство политиков. Это искусство идеологического творчества, где постоянные газовые конфликты в отношениях между Украиной и Россией. Это возможность придти к окончательному соглашению, умение согласовать цены, по которым Украина получает российский газ. В этом, с одной стороны, есть сугубо рациональное, экономическое, связанное с прибылью. Но и, на мой взгляд, присутствует некая иррациональность. Она в том, что идея, идея огромного, издревле существующего русского мира, идея великолепной общности славянских народов, этой общей колоссальной культуры — эта идея не рациональная. Она иррациональная. Она не поддаётся обсчёту, она не совместима с идеей рентабельности.