Боб: Не сочтите за нескромность, но я хотел бы спросить: болеете ли вы когда-нибудь?
Бхактиведанта Свами: Хм-м?
Боб: Лично у вас бывают недомогания и болезни?
Бхактиведанта Свами: Да.
Боб: Это результат вашей прошлой кармы?
Бхактиведанта Свами: Да.
Боб: Значит, в материальном мире не удается полностью избавиться от кармы?
Бхактиведанта Свами: Нет, удается. Для преданных кармы не существует. Никаких кармических реакций.
Боб: Но вы, вероятно, лучший из преданных.
Бхактиведанта Свами: Хм-м… Нет, я не считаю себя лучшим преданным. Я самый последний из преданных.
Боб: Нет!
Бхактиведанта Свами: Это вы — лучший преданный.
Боб(смеясь): О, нет, нет! Но видите ли, вы говорите… То, что вы говорите, всегда кажется правильным.
Бхактиведанта Свами: Да.
Боб: Значит, вы лучший преданный.
Бхактиведанта Свами: Дело в том, что даже лучший из преданных, проповедуя, опускается до уровня преданных второго класса.
Боб: А как бы вел себя лучший преданный?
Боб: Лучший преданный не проповедует.
Боб: А что же он делает?
Бхактиведанта Свами: Он понимает, что проповедовать незачем. Для него все преданные. (Боб смеется.) Да, для него нет больше непреданных — все преданные. Его называют уттама-адхикари. Но раз я проповедую, как я могу утверждать, что я лучший преданный? Вот Радхарани, Она никого не считает непреданным. Поэтому мы стараемся приблизиться к Радхарани.
Боб: А кто это?
Бхактиведанта Свами: Радхарани — супруга Кришны.
Боб: А-а-а.
Бхактиведанта Свами: Того, кто приходит к Радхарани, Она представляет Кришне: “Вот лучший преданный. Он лучше Меня”, — и Кришна не может отвергнуть его. Вот что такое лучший преданный. Но это нельзя имитировать, считая: “Я стал самым лучшим преданным”.
ишваре тад-адхинешу
балишешу двишатсу ча
према-маитри-крипопекша
йах кароти са мадхйамах
(Бхаг. 11. 2. 46)
Преданный второго класса видит, что некоторые души завидуют Богу, но лучшие преданные видят все по-иному. Лучший преданный думает: “Никто не завидует Богу. Все лучше меня”. Как автор “Чайтанья-чаритамрты” Кришнадас Кавираджа. Он говорит: “Я ниже навозного червя”.
Боб: Кто так говорит?
Бхактиведанта Свами: Кришнадас Кавираджа, автор “Чайтанья-чаритамрты”: пуришера кита хайте муни се лагхиштха. Это не показное. Он действительно так считает: “Я хуже всех. Все лучше меня, а я ниже всех. Все служат Кришне, а я не служу”. Чайтанья Махапрабху говорил: “Во Мне нет ни капли преданности Кришне. Мои слезы притворны. Если бы Я был предан Кришне, то уже давно бы умер. Но Я живу. И это значит, что Я не люблю Кришну”. Так думает лучший преданный. Он настолько поглощен любовью к Кришне, что говорит: “Ничто не стоит на месте, жизнь идет своим чередом, а я по-прежнему хуже всех, поэтому я не могу увидеть Бога”. Таков лучший преданный.