А говорил игумен о том, что давно волнует Ивана Третьего.
От царевны Софьи гуляет по Московской Руси понятие, что от Византии Москва приняла на себя жезл и корону царьградскую и на нее взирают православные всего мира. Что пал первый Рим, пал второй Рим - Константинополь, но Третьему Риму - Москве стоять во веки веков.
А еще Иосиф говорил, что Москва встанет на пути неверных, какие продвигаются на Балканах и намерены вступить в Европу.
В том, что на Москву смотрят все европейские государи и папа римский, Ивану Третьему известно, а в том, что Московская Русь силу обрела, великий князь Иван Васильевич убедился, когда на Казань походами ходили и на Угре Ахмата одолели…
О великой значимости Московской Руси Иван Третий вел с игуменом Иосифом долгий разговор, позвав его к себе, в думную палату.
На праздник Вознесения, отстояв позднюю обедню, великие князья уединились в покоях Ивана Третьего. Говорили об Иосифе Волоцком.
- Настоятель обители, что на Волоке, истинный радетель земли русской, - высказался Иван Третий. - Ему бы владыкой на Москве сидеть, а не митрополиту Геронтию, который не всегда понимает подлинное место великого князя. Ты, сыне, хорошо слышал Иосифа на соборе?
Великий князь Иван Молодой кивнул:
- Мне ранее довелось слушать его у митрополита Филиппа. Зело разумен поп, воистину. Но всегда ли согласен я с ним?
Великий князь поднял брови:
- Договаривай, сыне.
- О государстве ратует, но и обитель не забывает.
- В том польза великая.
- Я, государь, с тобой согласен, однако мнится мне, игумен слишком зарится на земли, алчет боярские и княжеские владения в монастырские обратить. Эвон как Волоцкий монастырь землями оброс! Крестьяне на монастырской земле себя монастырскими мнят.
- Что из того?
- Я, государь, чуть дальше, на десяток-другой лет заглянуть хочу.
Иван Третий повернул голову к великому князю Ивану, слушал, улыбался иронично.
- Настанет час, отец, когда мы лицом к служилым дворянам обратимся. Ноне эти служилые дворяне только цветики. А придет время, они в ягодки обратятся, защитниками отечества будут. Сядут они по городам нашим русским, порубежным.
- То, сыне, и отлично! Я ль того не понимаю?
- Тогда настанет час, государь, уделы им выделять, а многие земли под монастырями. Осмелишься ли ты взять их? Земля та уже собственность церковная…
- Ты, сыне, о далеком будущем речь повел…
- Ой ли? А не взыграет ли у монахов ретивое, не возропщут ли?
- Коли возропщут, так мы их уймем.
- Гляди, отец, ты не токмо великий князь, ты и государь!
Нет, молодой великий князь Иван хоть и не разделял многие взгляды игумена Волоцкого монастыря, но и не собирался принимать поучения старца Нила Сорского и его заволжских братьев, их жизнь в нищете.