– Кстати, о поражениях. Наряду со значительными провалами в матчах со сборными Италии, Испании и Франции у Швайнштайгера были свои критические периоды, как, например, во втором матче группового тура Евро-2008 против сборной Хорватии. Швайнштайгера тогда удалили с поля за то, что он толкнул Йерко Леко. Игра закончилась победой хорватов 2:1, и вы сказали, что он тем самым навредил как себе, так и команде и теперь должен искупить свою вину.
– Да, это была проблема, и мы должны были ее обсудить. Его, конечно, расстроило то обстоятельство, что он не был включен в стартовый состав на первые два матча, но он понял свою ошибку и извинился перед командой. Иногда с конфликтными ситуациями все происходит так: если о них сказать открыто, то они будут способствовать сплоченности коллектива. Для Басти та ситуация стала первой настоящей трудностью, с которой он столкнулся в сборной, на него ополчились все вокруг. Но у меня было ощущение, что он извлечет урок. Разумеется, он болезненно реагировал на критику в СМИ, но в лицо ему можно было сказать все, он ни на что не держал бы потом зла. На тренировках он решил не унывать, а, напротив, работать еще активнее, демонстрируя свою реакцию на события. Так определяется сила характера. На поле он вел себя так же. Из-за дисквалификации он пропустил игру с Австрией, но в полуфинале против сборной Португалии (3:2) он играл превосходно, забил первый мяч и подготовил почву для еще двух голов. И дискуссия в СМИ поутихла. После этой игры он вырос в наших глазах. А мне он доказал, что на него можно положиться.
– Накануне ЧМ-2010 вы переставили Швайнштайгера с фланга в центр, где он должен был образовать связку центральных полузащитников вместе с Михаэлем Баллаком. Вскоре план был свернут из-за серьезной травмы Баллака. Придерживаетесь ли вы и сейчас мнения, что та связка могла бы сработать?
– Определенно, они бы справились. Оба обладали способностью мыслить стратегически, оба могли создавать напряжение у ворот соперника. И они отлично ладили в жизни.
– Вопрос касался скорее степени готовности Баллака принять нового лидера.
– Пока Михаэль был в сборной, все безоговорочно подчинялись ему. Но после того, как он выбыл с ЧМ-2010, образовалась новая иерархия, и на роль лидера стали претендовать другие. Если бы у Михаэля не было травм, он наверняка еще года два поиграл бы в сборной. Смена караула произошла бы в 2012 году. Проблема заключалась в том, что после травмы Михаэля в СМИ появилось много разговоров о том, что якобы у нас больше не осталось никого, кто годится в лидеры. Меня это страшно раздражало, потому что эти поверхностные и невежественные разговоры всегда начинались именно тогда, когда мы вылетали с очередного чемпионата.