Поскольку сам Нейрат сказал, что Германия даже больше других нуждается в безопасности, она от пакта получила бы больше остальных, которые должны были бы прийти ей на помощь всей своей неограниченной мощью. Кроме того, пакт будет, вероятно, заключен па продолжительный срок, в течение которого, несомненно, оборонные силы Германии вырастут. Что касается ничтожности пактов, то ведь Германия сама недавно заключила пакт с Польшей, стало быть она придает пактам известное значение. Мы ничего иного, кроме безопасности, в пакте не ищем. Наше сближение с Францией происходит только на почве общей положительной оценки определенной системы безопасности. Нам дела нет до других элементов внешней политики Франции. Когда у нас благодаря пактам укрепится чувство безопасности, можно будет развивать полностью наилучшие отношения с Германией.
Когда я говорю о безопасности, я отнюдь не имею в виду безопасность границы, которую при всех обстоятельствах мы сможем защитить, а безопасность мира, ибо мы не заинтересованы в пробе сил и не нуждаемся даже в победоносных войнах. Мне остается лишь спросить, должен ли я считать ответ Нейрата окончательным и официальным ответом германского правительства, которое, вероятно, учло эффект и последствия отклонения нашего предложения.
Нейрат несколько замялся и сказал: «Во всяком случае, официальный ответ будет тот, который я Вам только что сообщил». Германия не ищет экспансии нигде, ее интересует только коридор, но и в этом пункте она дала Польше гарантию на 10 лет. Он выразил надежду, что, «несмотря на все», наши личные отношения останутся прежними.
При прощании я сказал Нейрату, что только что получил сообщение из Москвы об отозвании Надольного. Нейрат, перебивая меня, сказал, что он сам собирался со мною об этом говорить. Отозвание Надольного объясняется исключительно личными причинами, а именно недомолвкой между Надольным и канцлером. К нам будет назначен Шуленбург.
Опубликовано: Документы внешней политики СССР. Том 17. 1 января – 31 декабря 1934 г. – М.: Политиздат, 1971. – С. 386—389.
20. Запись беседы Народного Комиссара Иностранных Дел СССР с Послом Франции в СССР Альфаном
26 июня 1935 г.
Альфан приходил по поручению Лаваля с целью осведомить меня о разговорах Лаваля с Иденом и прочитал мне соответственное сообщение Лаваля, сводящееся к следующему.
Повторив французские оговорки, сделанные в ноте английскому правительству по поводу англо-германского морского соглашения, Лаваль отверг настойчивые требования Англии о скорейшем вступлении в переговоры французских и английских морских экспертов. Лаваль говорил, что если требуются переговоры для подготовки в конце этого года предусмотренной Вашингтонским договором конференции, то не наступил еще момент для определения даты конференции. Напомнив о Лондонском и Стрезенском соглашениях, Лаваль указывал, насколько реализация этих соглашении в целом затруднена нынешним англо-германским морским соглашением. Он предостерег Идена против маневров Германии, пытающейся двусторонними договорами обеспечить себе наибольшие преимущества, и подчеркивал необходимость противопоставления этой тактике немцев принципа неделимости мира не только на словах, но и на деле. Воздушная конвенция остается единственным средством давления на Германию, чтобы она умерила свои сухопутные вооружения, что чрезвычайно важно как для Франции, так и для СССР. Многостороннее воздушное соглашение необходимо, по мнению Лаваля, дополнить двусторонними, сколько бы немцы ни возражали против этого. Заключение воздушной конвенции еще больше затруднило бы заключение Дунайского и Восточного пактов.