– При этом он не высказал ни одного упрека в адрес Жозе Моуринью.
– Вот именно. По таким ситуациям и судят, есть ли у тебя характер, повзрослел ли ты или остался подростком-бунтарем. Засунуть злость куда подальше и проявить уважение к клубу – вот правильное поведение. Такие люди, как Моуринью, приходят и уходят. Возможно, эта ситуация и стала для него поводом все переиграть.
– В какой мере Швайнштайгера можно считать образцом для подражания?
– Он никогда не появлялся на поле со словами: «Эй, поглядите, вот идет герой». Вместо этого его позиция была такова: «У нас тут есть дела, и я здесь, чтобы разобраться с ними. Если у кого-то проблема, можно всегда ко мне обратиться – передай мне мяч, я все улажу». Таким должен быть настоящий лидер – он руководит, не выпячивая свои полномочия. И не выражая при этом всем своим видом: «Я намерен забить все мячи, и горе тебе, если ты сейчас не сделаешь мне передачу».
– А о чем можно судить по его реакции на поражения?
– И в этом он ведет себя образцово-показательно. Швайнштайгер мужественно переносил поражения и никогда не ныл. Взять, к примеру, тот финальный матч с «Челси». Какая печаль, какая пустота навалились после нереализованного пенальти! А он поворачивается и говорит, что мы-де еще возьмем свое. Достойный пример для подражания. Его можно использовать в работе с молодежью. Им стоит посмотреть на это и поучиться.
– Вы неоднократно подчеркивали, что понятие «герой» неприменимо к футболу, приводя в подтверждение своих слов цитату из Бертольда Брехта: «Да будут благословенны времена, когда не будет нужды в героях»[24]. Так ли это в случае с немецкой сборной образца 2014 года?
– Тогда наша сборная действительно обошлась без героев, хотя Швайнштайгер в финале был в шаге от того, чтобы им стать. Финал прошел с каким-то эпическим размахом, те сцены до сих пор производят большое впечатление. У меня всегда мурашки бегут по коже, когда я вижу это: рану, череду нарушений, непреклонность вплоть до финального свистка.
– Если бы вам предложили провести сравнение между Швайнштайгером и другим футболистом – не обязательно из Германии, – кого бы вы назвали?
– Думаю, из Швайнштайгера получился бы классический игрок «Барселоны» в их лучшие времена под руководством Пепа Гвардиолы. Его в любой момент можно было бы выпустить на замену Хави, Иньесте или Бускетсу. Он идеально бы вписался в эту замечательную команду, потому как он отдавал предпочтение именно такому стилю и был способен играть на том уровне. Большего комплимента в адрес футболиста от меня вряд ли можно услышать.