(АЖ) А вы сами много знали о Сталине[24]?
(ДВ) Да, конечно. Кровавая карьера Сталина началась с вынужденной коллективизации земель. Преследования обычно сопровождались казнью мелких землевладельцев, которых называли кулаками. И кулакам принадлежало очень немного земель, они первыми оказались затронуты коллективизацией. Это было сигналом к настоящей бойне. Она началась с выселения целых народностей. Многие высланные умерли в пути от усталости и болезней. Разгорелась эпидемия тифа, а кого-то просто убили. Жертвами стали мужчины, женщины и дети. Их число оценивается в пять миллионов человек. Большинство крестьян были ликвидированы, потому что они отказывались расставаться не с землей, которая им не принадлежала, а с надеждой, с обещанием социал-демократов передать землю крестьянам, если они, социал-демократы, придут к власти.
(АЖ) А Троцкий?
(ДВ) У Троцкого было все, чего не хватало Сталину. Он был образован, талантлив, был прекрасным трибуном, и его идеи были широкими и общечеловеческими. Троцкий публиковал резолюции или статьи, в которых доминировали разум и, естественно, его идеи. Ленин уважал его. После смерти Ленина Сталин, как только взял власть в свои руки, изгнал Троцкого из Советского Союза. А в конце концов приказал ликвидировать его в Мексике. Сталин называл Троцкого «похотливой гадюкой», а его последователей считал пятой колонной. Для Сталина троцкисты были врагами человечества, их надо было изничтожить. Французские левые, в принципе неглупые, глотали все, что говорил Сталин, настолько аура Советского Союза была сильной. Интеллектуалы были как будто под анестезией. И негативное представление о троцкистах сохранилось у французских левых того времени – и остается у многих людей по сей день. Троцкий был единственным, у кого было мужество разоблачать чудовищную злонамеренность Сталина, могильщика русской революции.
(АЖ) Вы следили за процессами?
(ДВ) Конечно, только об этом и говорили. В 1934 году Сталин организовал то, что называют «первыми московскими процессами». Он арестовал своих бывших соратников, в основном тех, кто совершал вместе с ним русскую революцию, за исключением Буденного, который был слишком популярен, и еще двух-трех человек, которые были ему нужны. Он отправил за решетку, оболгал, пытал и в конце концов казнил всех мыслящих и деятельных большевиков 1917 года. Их преступление заключалось не в связях с Троцким – они с ним не общались вовсе. Их преступлением было то, что они были умнее и образованнее, чем он. Затем Сталин начал чистки. Это позволило ему арестовать, пытать и убить миллионы людей по всему Советскому Союзу.