Лекции и интервью (Кастанеда) - страница 315

P. R.: Существуют ли различия между современными магами и их предшественниками в древности?

Т. А.: Да. Когда мы говорим о древних магах, то думаем о манипулировании людьми, накоплении силы и управлении субъектами из других миров или реальностей. По мере того как эта традиция передавалась дальше, новые видящие осознали, что методы древних магов не вели к освобождению. Напротив, эти практики вели к возникновению зависимости от ритуалов и вынужденному поведению — например, накоплению силы и увеличению чувства собственной важности. Да, практики были весьма эффективными в том, что они превращали магов в очень сильных существ, способных управлять другими людьми, повелевать элементами природы — такими, как дождь, — или превращаться в различных животных и осуществлять другие проявления магии.

Несмотря на эти возможности, современные маги поняли, что собственно сила еще не могла привести к настоящей свободе. Вместо этого большинство магов древности оказались запертыми в ловушке позади того, что мы называем Вторыми Вратами Сновидения.

P. R.: Объясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под «Вторыми Вратами Сновидения»?

Т. А.: Когда в результате энергетического превращения тело становится телом сновидения, эта энергия может воспринимать «иные реальности», или другие аспекты Вселенной. То, что находится перед нашими глазами, то, что мы видим здесь и сейчас, — эта комната, эта стена, эта улица за окном — все это не единственная реальность, которая существует. И все-таки современные видящие заметили, что древние ритуалы и техники тренировки не могли привести к конечной цели: свободе от ловушки в какой бы то ни было реальности.

P. R.: Насколько изменились техники, которыми пользуются современные маги?

Т. А.: Нам были переданы только такие техники, которые, по мнению магов, вероятнее всего могли помочь занимающемуся достигнуть полного освобождения. Для нас это полное освобождение является полной свободой от всего человеческого, а также способностью использовать в полной мере потенциал личности. Этими техниками являются вспоминание и некоторые приемы сновидения.

P. R.: Когда же произошло это историческое разделение между древними магами и их современными последователями?

Т. А.: Это разделение произошло во время завоевания Мексики испанцами. Когда пришли испанцы, большинство древних магов были уничтожены. Несмотря на способность превращаться в животных, использовать различные стихии и манипулировать союзниками, силы магов оказалось недостаточно для того, чтобы противостоять вторжению испанцев. Древние маги оказались неспособными воздействовать на испанцев, потому что те барьеры, которые испанцы принесли вместе с собой (в смысле их общей культуры, весьма сильной и способной противостоять изменениям), эта магия практически не воздействовала на них. Испанцы действовали в рамках иного поля познания, иной реальности.