Иринчеев Б.: То есть, скорее всего, эти 7 человек, убежавших к немцам, это исключение из правил, это было ЧП?
Пыльцын А.В.: Да, это редкое исключение, как говорят: в семье не без урода. Были случаи и самострелов. У нас же штрафники, которые знают, что если ранен — всё, пролил кровь, он освобождается и восстанавливается во всех своих правах. Так некоторые придумали — сами себя ранили, но хитро — не пулями, а осколками от снарядов. Делали это так: во время вражеского артобстрела пулю из автоматного патрона вынимали, вставляли туда заранее припасённый осколок (а осколков можно наковырять где угодно, потому что обстрелы всё время идут). Этим осколком выстреливали друг другу, извините, в мягкую часть заднего места — и кровь пошла, ранен, и осколок — не пуля, ведь столкновения с немцами не было, был только артобстрел. Ранен — в медсанбат или госпиталь, а в результате — «что и требовалось доказать».
А потом особист (у нас всего один был особист, старший лейтенант в батальоне, не так, как у Володарского — чуть, не за каждым штрафником или командиром дивизии следят особисты) раскопал этот случай с помощью других штрафников.
Иринчеев Б.: У него своя агентурная сеть была, то есть у него были свои осведомители?
Пыльцын А.В.: Да, во-первых, а во-вторых — штрафники сами не терпели таких случаев: если они узнали, они сами донесут, не потому что они доносчики, а потому что как же так — мы искупаем вину свою, а он, сволочь, извините, таким образом уходит из общего правила?
Иринчеев Б.: То есть фактически любая царапина, любая даже незначительная рана уже освобождала штрафника?
Пыльцын А.В.: Нет, извините, не любая царапина. Если царапина, это ещё не ранение. Они знали хорошо, что ранение — когда поражение тела человека требует госпитализации и лечения. А если ему где-то мочку уха зацепило или где-то царапиной отделался — это не ранение.
Иринчеев Б.: А были ли такие случаи, что если идёт тяжёлый бой, и кто-то из штрафников ранен, то он не сразу уходит, потому что понимает, что нужно помочь батальону?
Пыльцын А.В.: Такие случаи не единичны. Вот я сейчас собираю материалы из ОБД «Мемориал», очень много наградных листов. Я беру такие, которые показывают, что штрафник ранен, он имеет право, мало того, он тяжело ранен, его вынести должны, а он остаётся для того, чтобы воевать дальше. Когда я был тяжело ранен под Брестом, в госпитале лечился долго — почти месяц, и возвращался с одним штрафником из нашего батальона, который рассказал мне, что он со своим товарищем были легко ранены, им оказали помощь и сказали: самостоятельно добирайтесь в медпункт, там вас отвезут в медсанбат. Один из них говорит: слушай, ведь мы уйдём, а там ребят меньше осталось, им труднее теперь без нас — давай вернёмся. И они вернулись и воевали, пока этот инициатор возвращения не был убит, а второй тяжело ранен. Вот уже со вторым, тяжёлым, ранением он лечился в одном госпитале со мной. И таких случаев много. Даже с самых первых боёв, ещё под Сталинградом, у меня есть наградные листы, как один старший политрук попал в штрафной батальон за что-то, я сейчас не помню. Он был ранен, но он не бросил своего боевого поста и продолжал воевать, пока не погиб. То есть, имея право уже покинуть поле боя, искупил вину своей кровью, мог сохранить жизнь, но из боевой солидарности не мог бросить товарищей. Он же офицер, у него честь офицерская ещё не погублена, не пропала. И вот эта офицерская честь очень многих держала на нужном уровне.