В истории человечества есть примеры людей, которые без всяких практик, а в силу своих качеств такие трюки проделывали. Говорили, что Мессинг умел находиться в разных местах одновременно, то есть его нормального и реального видели в разных местах одновременно. Это как раз-таки вопрос изменения точек отождествления. Да, он таким родился, но это не значит, что он чем-то отличается от нас. Он занимался вопросами изучения возможностей. У Будды тоже получается таким родиться.
— У меня есть образы перед сном,… я не могу отличить эту точку перехода. Тело засыпает, сознание проваливается. Как с этим работать, чтобы зафиксироваться?
— Нужно прилагать усилия входить туда и выходить оттуда.
— Куда туда? Ну, вот появился этот образ, ну, я там себя ощущаю. Что дальше? Это сновидение?
— И засыпать. Это появится. При переходе границы… Мы же постоянно эту границу переходим. Если пытаться обращать внимание на момент перехода, то это появляется в нашем внимании, и потом начинает восприниматься. Осознанный переход можно осуществить, но нужно стараться.
— А есть какие-то простые и быстрые методы перехода, а то это долго. А вот эти методы: видеть свое тело, пытаться выкатиться из него, они не работают?
— Почему? Они работают, но в другом состоянии.
— В каком «другом», если это вводит тебя в осознанное сновидение?
— Там методологический подход другой. Когда мы имеем дело с какими-то одинаковыми состояниями, то нам кажется, что и методы одинаковые.
— Не получается так и так, мне хочется, чтобы осознанной быть во сне…
— То есть вопрос в том, как достичь осознанности в форме понимания, что я сплю?
— Да. Какой смысл проживать в этом пространстве, если ты не осознаешь, что ты спишь. Это же, как обычный сон, только в этом пространстве осознанности нет.
— Какой смысл в осознании того, что ты спишь? Какой смысл того, что мы сейчас все бодрствуем? Как долго мы думаем, что мы бодрствуем? Мы думаем об этом постоянно или не думаем?
— Мы не думаем.
— Почему? То есть мы не бодрствуем, получается? Если мы не думаем, что мы бодрствуем, значит ли, что мы находимся в бессознательном состоянии?
— Я не знаю. Я чувствую, что мы бодрствуем, а не спим.
— Разница в чем. Разница в том, что мы воспринимаем и в одном, и в другом случае. В одном случае мы воспринимаем, как реальность за счет каких-то органов чувств, на которые мы привыкли опираться. А в другом случае, у нас нет органов чувств, мы что-то отмечаем и нам хочется отмечать, что это какое-то состояние. Единственный способ, который придумали — это понимать «о, я сплю». Но какая ценность в этом понимания?