Священник Скотт. То, что ограничено пределами, вечным быть не может. [Вы рассматриваете] мир как ограниченный пределами, потому он не может быть вечным. Никакое вещество не может создавать само себя, а Ишвара сотворил мир своей собственной силой. Никто не знает, из какого вещества Ишвара сотворил мир, и пандитджи [Дайянанда] ничего не сказал об этом.
Мавлави Мохаммад Касым: Если [признается], что вещества существуют изначально, тогда нет смысла в признании [существования] Ишвары. И говорить [достоверно] о времени происхождения мира не может никто.
Свами Дайянанда Сарасвати: Уважаемый священник меня не понял. Ведь я говорю, что вечна причина мира, сотворенное же вечным не является. Длина моего тела равна трем с половиной локтям, но это не означает, что [мое тело] было такой же длины до сотворения мира и останется таким же после [его] разрушения; однако атомы, из которых состоит [тело], не подвергаются уничтожению, атомы [тела] распадутся на отдельные атомы и вольются в акашу, а способность их к соединению и разъединению будет всегда им присуща. Глиняный горшок не обладал существованием до того, как был сделан, и перестал существовать после того, как разбился; вместе с тем не исчезла та глина, из которой он был изготовлен, и сохранилось ее качество – вязкость – и в комке глины, ибо [качество] всегда наличествует в глине; точно так же способность к соединению и разъединению всегда присуща атомам. Поэтому понимать нужно так: вечными являются субстанции, из атомов которых создан мир, а произведенные субстанции не являются вечными. Когда я сказал, что вещества могут создавать себя сами, я имел в виду, что Ишвара создал мир из этой причины.
А священника, сказавшего, что "мир сотворен силой", я спрошу: "Что такое сила, представляет ли она собой какой– нибудь предмет или нет?" Тот, кто скажет, что сила является предметом, [должен будет] признать, что она вечна, а тот, кто скажет, что сила предметом не является, [должен будет] признать, что в таком случае из нее нельзя создать никакого предмета...
Отвечая мавлави: [Если согласиться с тем], что причина всех веществ вечна, тогда, безусловно, нужно признать [существование] Ишвары, потому что глина не наделена способностью создавать кувшин из самой себя. То, что служит причиной [мира], не может создавать формы творения, поскольку причина [мира] не наделена знанием того, [как] создавать [мир]. Никакая джива не может его создать. До сих пор никто не создал какой-нибудь новый предмет. Никто вот не может сделать такую вещь, как мой волос. До сих пор не было и сейчас нет такого человека, который мог бы сотворить из [отдельных] атомов подобную вещь с помощью различных инструментов. Никто не может соединить два, три атома. Отсюда нужно сделать вывод, что это под силу только Парамешвару, который создал весь мир.